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GTItalia [Forum] _ LMS 120 S2 _ Proposta

Posted by: Fabry Feb 5 2013, 01:42 AM

Yo a tutti,
dal momento che le gomme delle GT2 secondo me fanno proprio c****e e rendono (a mio avviso, ma credo che dopo stasera parecchi condivideranno) frustrante l'esperienza di guida di questa classe, mi sono messo e (in soldoni) ho modificato un po il discorso.
Per chi non lo sapesse le gomme delle GT2 "condividono" moltssimi dati, questo ? stato fatto probabilmente per semplificare un lavoro che altrimenti sarebbe diventato infinito.
Veniamo al problema: secondo me le gomme attuali perdono troppo facilmente grip e soprattutto lo fanno anche a velocit? irrisorie, dove lo scivolamento dovrebbe essere estremamente contenuto o comunque facilmente recuperabile; invece si verifica il contrario, una volta che l'auto "parte" non si riesce pi? a recuperare, come fosse su una lastra di ghiaccio.
Ho quindi modificato una parte di quei file (in verit? la parte modificata ? la stessa per tutti i file ed ? proprio uguale per ciascuna macchina, anche negli originali), che allego a questo post.
Ho cercato di correggere solo il discorso scivolamento senza pregiudicare la "difficolt?" (se vogliamo chiamarla cos?) di portare la macchina al limite, anzi forse ora pi? di prima richiede una guida attenta e pulita, dal mometo che se ora le gomme scivolano fanno comunque perdere tempo, ma almeno causano meno situazioni irrecuperabili con conseguenze disastrose per se e per gli altri. Risultato dovrebbe essere pi? divertente da guidare (bene) e meno frustrante.
Ovviamente questo ? solo un suggerimento che se entusiasma, potrebbe portare ulteriore divertimento e meno ansia ai piloti GT2 soprattutto i meno esperti.
E' sottointeso che sono ben accette critiche e valutazioni da parte un po di tutti, anche perch? non ? una versione definitiva, credo si possa ancora migliorare, ma io mi sono trovato subito meglio.

ciao.gif


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Posted by: Sequel Feb 5 2013, 08:41 AM

immagino tu abbiamo modificato la curva del grip attenuando il crollo dopo il picco

Posted by: Fabry Feb 5 2013, 08:57 AM

QUOTE(sequel @ Feb 5 2013, 09:41 AM)
immagino tu abbiamo modificato la curva del grip attenuando il crollo dopo il picco
*



S?, attenzione per?, che la curva non rappresenta il grip, ma come reagisce la gomma ad un certo valore di deriva (slip angle).

Posted by: Elijo Feb 5 2013, 10:08 AM

....tenendo conto che il grip di questa pista e' decisamente anomalo rispetto allo standard solito....anche con le P1 sembrava bagnata la pista ....

...io cmq dopo anni che corro con questo mod non rilevo lo scandalo che dici.... smile.gif

IHMO

ciao.gif ciao.gif ciao.gif

Posted by: Squalo Feb 5 2013, 10:17 AM

Tu lo sai che stai mettendo mani su un mod che in questo portale ? ritenuto praticamente sacro? ROFL2.gif

Posted by: Alkester Feb 5 2013, 10:55 AM

QUOTE(Squalo @ Feb 5 2013, 10:17 AM)
Tu lo sai che stai mettendo mani su un mod che in questo portale ? ritenuto praticamente sacro?  ROFL2.gif
*


Se per questo anche in una miriade di altri portali sparsi per il mondo . confused1.gif

Posted by: Fabry Feb 5 2013, 11:25 AM

Non sto dicendo che sia da rifare, dico solo che secondo me per quanto riguarda le gomme, ci sono perdite di grip che sembrano quasi random da tanto non te lo aspetti e anche in una banale curva la sensazione ? di essere un po troppo sulle uova.
S? a St.Petersburg il "difetto" ? stato messo bene in evidenza forse anche dal grip della pista probabilmente anomalo, ma anche a Birmingham ci si trovava in situazioni di perdita completa di aderenza da un decimo di secondo all'altro.
A Sebring per esempio la cosa era meno accentuata perch? le curve erano molto pi? veloci, quindi entrava in gioco l'aerodinamica, ma in diverse occasioni ho notato che perdendo grip all'anteriore, nonostante rallentassi per permettere di recuperarlo, non c'era verso, le gomme continuavano inesorabilemnte a scivolare.
Ora mi sta bene che una gomma da corsa quando ti molla ti molla, ma una situazione di grip a 100 o 90 o 70 che mi scende a 0 in 0,1 secondi (per darvi un'idea) e pressoch? irrecuperabile, salvo certe situazioni, mi pare eccessivo.
Il fatto che si guidi il mod da anni mi fa pensare che avete un certo allenamento e un certo feeling con le macchine, per cui probabilmente la cosa non la riscontrate pi? di tanto perch? ormai sapete gi? come comportarvi a priori.
Con le P1 il difetto ? molto meno accentuato probabilmente per via del carico aerodinamico molto superiore alla GT2 anche se si tengono ali 1-1.
Probabilmente in questa mia modifica ho anche un po esagerato nel cercare di contenere lo scivolamento e renderlo un po pi? prevedibile, ma ripeto, ? una bozza, da testare e migliorare, ma a me pare comunque meglio di come si comporta l'originale.
Per esempio in frenata e scalata bisogna ora essere pi? puliti, perch? dove prima con le scalate assassine le gomme post erano libere di scivolare ora scivolano meno ed ? pi? facile che la macchina in questa situazione si scomponga e vada a muro o fuori pista causa giri elevati.
Guardando i dati inseriti per le gomme di ciascuna auto comunque questo discorso dello scivolamento ? solo una delle "anomalie" presenti, ma ? ovviamente la pi? tangibile.
Anche a me piace moltissimo questa mod ed ero molto entusiasta del fatto che dietro ad essa ci fosse un nome che ? una garanzia nella comunit? di modders (Enduracers), ma questo non vuol dire che debba essere per forza lo standard per antonomasia.
Ovviamente tutto questo ? solo una mia opinione.

ciao.gif

Edit: Aggiungo che in rete gira un video dove un pilota di cui non ricordo il nome, prova il mod proprio con una Ferrari GT2 e alla fine quando esplica le sue sensazioni dice proprio che il comportamento ? molto simile alla controparte reale, e fra le altre cose dice che le gomme perdono un po troppo facilmente grip (loosen).

Posted by: Salvuss Feb 5 2013, 12:20 PM

QUOTE(Elijo @ Feb 5 2013, 10:08 AM)
....tenendo conto che il grip di questa pista e' decisamente anomalo rispetto allo standard solito....anche con le P1 sembrava bagnata la pista ....

...io cmq dopo anni che corro con questo mod non rilevo lo scandalo che dici.... smile.gif

IHMO

ciao.gif? ciao.gif? ciao.gif
*



Io quoto Pizzo. In ogni caso, mod sacro o no, sicuramente non ? il caso di introdurre modifiche cos? rilevanti a campionato in corso ma ne possiamo parlare per il futuro. D'altronde se fosse realmente stato cos? sacro il mod, non saremmo intervenuti per modificarlo, talvolta anche abbondantemente, come abbiamo fatto in passato.

Posted by: socmell Feb 5 2013, 12:22 PM

Beh penso che Fabrizio non abbia detto una corbelleria , il mod mi piace molto ma non per questo penso sia privo di pecche e se ne devo proprio trovare una penso sia quella sopraindicata , poi quanto mitigare l'effetto ? da vedere ma sicuramente non sarebbe male dare una maggior "gommosit?" alle Gt2 che ora in almeno il 70% delle piste e auto che ho provato pare legnoso e eccessivamente saponaro ..cosa che altri ottimi mod moderni con le slick (es.v8) non presentano in questa eccessiva forma e non penso che ne pregiudichi la difficolt? anzi darebbe pi? realismo imho .

Posted by: Sequel Feb 5 2013, 12:50 PM

QUOTE(Fabry @ Feb 5 2013, 09:57 AM)
S?, attenzione per?, che la curva non rappresenta il grip, ma come reagisce la gomma ad un certo valore di deriva (slip angle).
*



si lo so

Posted by: Squalo Feb 5 2013, 12:51 PM

Niente...non si capisce proprio quando faccio del sarcasmo vero? asd.gif

Il mod non ? esente da difetti, quando mai c'? stato uno che lo sia!
Comunque il difetto che l'auto scivola di pi? a 20 km/h che non a 100Km/h non dipende dal mod, ? un limite dei simulatori che non riescono a gestire in modo variabile la dinamica della vettura (problema molto noto e presente in tutti i simulatori attualmente in commercio, non solo su rF)!

Comunque il mod ? da aggiornare, non solo nella fisica, anche i modelli ormai cominciano ad avere i suoi anni e forse ? ora di cominciare a trovare un valido sostituto piuttosto che rimettere mani a questo, secondo me, che comunque ha fatto il suo tempo!

Il Blancpain Endurance mi sembra un'ottimo candidato!
Molto pi? immediato di questo ma non per questo meno profondo!

Posted by: Obe Feb 5 2013, 01:46 PM

Many comments have been made about the tires but they seem to have done the best possible to find a compromise between real data and the limitations of rFactor. The improvement is certainly possible, but I think it should not be changed without a significant knowledge of the subject ( I do not know if this is the case or not, it's just an observation ).

To respond to what has been said above about BES. It's a nice mod but the physics seems very hazardous. A simple video comparison shows extremely different behavior compared to reality. I wouldn't want to compare telemetry, it would probably be a disaster. This mod is also extremely permissive ( this is not a guarantee of realism or not ( I anticipate the future comments tongue.gif ) but there are limits and here there are clearly exceeded ). In my opinion this is a very nice mod with some good feelings we don't find in Endurance Series ( The braking in example is totally different ) but bungled, I have the feeling they do the physics randomly until it look like they want. It's my opinion, maybe I'm wrong.

Posted by: Johnny_be_Goode Feb 5 2013, 02:05 PM

Post #101:

http://www.gtitalia.org/forum/index.php?showtopic=5818&st=90

Posted by: Obe Feb 5 2013, 02:14 PM

For sure it can't be the same data or it would mean we have the perfect simulator with the perfect mod, it is not. As I said before they tried do have the best compromise possible. Now do the comparison with the BES Porsche "CupR" =)

Posted by: Fabry Feb 5 2013, 03:08 PM

QUOTE(Obe @ Feb 5 2013, 02:46 PM)
Many comments have been made about the tires but they seem to have done the best possible to find a compromise between real data and the limitations of rFactor. The improvement is certainly possible, but I think it should not be changed without a significant knowledge of the subject ( I do not know if this is the case or not, it's just an observation ).
*



I agree, as you said I'm sure they did the best they could to have a good simulation of the real behavior. But I think this sometimes doesn't necessary turns out to be the most enjoyable solution. Personally I find tires to be too much slippery, sometimes it seems you're driving on eggs or ice, you loose all the grip in a tenth of a second at least in the GT2 cars, where aerodynamic doesn't help you as much as it does on a P1.
At the back of the medal I'm not an engineer, but doing some test altering the slip curve I realized it could be slightly improved at least to try to resolve this "issue". Maybe I'm wrong, but why don't try?

smile.gif

Posted by: Obe Feb 5 2013, 03:33 PM

No no you're not wrong, sometimes even if they do an awesome job on this mod the behavior of the tires is strange. Often I told myself "wtf oO !? A real car definitely don't do that".

What I wanted to say is only : It's improvable but be careful, if it's not done well maybe the "cure will be worse than the pain" ( french expression , don't know if you use the same ). Even if it's not perfect this mod is one of the closest possible to the reality on rF and it would be a shame to lose this if the work on the tire isn't done well.

This kind of data can't be find by feeling only so if someone want to modify them, real data are needed to compare.

Posted by: Brancaleone Feb 5 2013, 04:08 PM

Per? scusate, se quel pilota di cui parlava Fabrizio, che ha avuto modo di confrontare reale e virtuale, ha detto che le gomme di questa mod perdono aderenza troppo facilmente rispetto alle macchine reali di riferimento, abbiamo elementi per contraddirlo? La domanda ? reale e non retorica. In caso negativo mi vien da pensare semplicemente che se il tizio ha detto cos?, avr? ragione.
Il fatto poi che ci stiamo comunque abituando a guidare con ste gomme non dice molto, perch? ci si pu? abituare a tutto...che poi ...ci stiamo abituando ma neanche tanto eh, a giudicare dalla moltitudine di gente che sto trovando messa di traverso in curva.

Posted by: Alkester Feb 5 2013, 04:38 PM

A mio modo di vedere nell' immaginarsi di mettere mano su un parametro che coinvolge tutte le macchine nello stesso modo (o almeno tutta una classe di vetture) si deve considerare il rischio di emarginazione del portale dal panorama globale , tanto vale usare un' altra mod .
Mi sembra ben diverso mettere le mani per livellare le vetture l' una all' altra e ritoccare le fondamenta del Mod , oltretutto il problema descritto mi sembra di riscontrarlo in maniera simile anche altrove (nel GT3 Apex ad es.) penso che sia proprio un problema del sim .

QUOTE(Squalo @ Feb 5 2013, 12:51 PM)
Comunque il mod ? da aggiornare, non solo nella fisica, anche i modelli ormai cominciano ad avere i suoi anni e forse ? ora di cominciare a trovare un valido sostituto piuttosto che rimettere mani a questo, secondo me, che comunque ha fatto il suo tempo!

Il Blancpain Endurance mi sembra un'ottimo candidato!
Molto pi? immediato di questo ma non per questo meno profondo!
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In merito alla sostituzione dell' Enduracers con il Blancpain mi sembra un' eresia . Senza le variabili delle molteplici mescole e del boost regolabile , i 3/4 della strategia (sulle gare lunghe) si perdono , per non parlare del multiclasse . Sinceramente dello sfavillio dei modelli e delle livree ultimo grido me ne sbatto abbastanza , preferisco scervellarmi per capire quale strategia mi pu? portare pi? avanti (o meno indietro biggrin.gif ) , Il BES ? sfruttabile su gare medio corte , ma sulle gare lunghe IMHO l' Endu dorme tra due guanciali . wink.gif

QUOTE(Brancaleone @ Feb 5 2013, 04:08 PM)
Per? scusate, se quel pilota di cui parlava Fabrizio, che ha avuto modo di confrontare reale e virtuale, ha detto che le gomme di questa mod perdono aderenza troppo facilmente rispetto alle macchine reali di riferimento, abbiamo elementi per contraddirlo? La domanda ? reale e non retorica. In caso negativo mi vien da pensare semplicemente che se il tizio ha detto cos?, avr? ragione.
Il fatto poi che ci stiamo comunque abituando a guidare con ste gomme non dice molto, perch? ci si pu? abituare a tutto...che poi ...ci stiamo abituando ma neanche tanto eh, a giudicare dalla moltitudine di gente che sto trovando messa di traverso in curva.
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Purtroppo noi non possiamo scegliere tra reale e virtuale , ma solo tra un virtuale ed un' altro (tra una mod e l' altra) cosa che non ha fatto il suddetto pilota , se avesse confrontato due diverse mod sarei stato pi? propenso ad ascoltarlo , ma tra il reale ed il virtuale (dobbiamo metterci il cuore in pace) ci sar? sempre un milione di euro di distanza ! crying.gif

Posted by: Elijo Feb 5 2013, 04:48 PM

QUOTE(Brancaleone @ Feb 5 2013, 05:08 PM)
Per? scusate, se quel pilota di cui parlava Fabrizio, che ha avuto modo di confrontare reale e virtuale, ha detto che le gomme di questa mod perdono aderenza troppo facilmente rispetto alle macchine reali di riferimento, abbiamo elementi per contraddirlo? La domanda ? reale e non retorica. In caso negativo mi vien da pensare semplicemente che se il tizio ha detto cos?, avr? ragione.
Il fatto poi che ci stiamo comunque abituando a guidare con ste gomme non dice molto, perch? ci si pu? abituare a tutto...che poi ...ci stiamo abituando ma neanche tanto eh, a giudicare dalla moltitudine di gente che sto trovando messa di traverso in curva.
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...si si Gigi ma accostare due situazioni che in comune non hanno nulla e' esercizio solo per talebani alla ricerca di un riscontro con la realta' inarrivabile attualmente....

troppi parametri mancano per equiparare le tue situazioni... temperatura dell'aria, dell'asfalto, assetti reali, gommatura delle piste.....ecc ...quando tutte queste situazioni saranno simulate a dovere allora potrai provare a fare dei confronti sul comportamento delle gomme reali e virtuali ....attualmente i dati oggettivi per valutare le due situazioni mancano ....per cui ti pare che possiamo modificare un mod perche' il mod viene provato da un pilota? per conto mio e' solo suggestione perche' lo dice un pilota reale....probabilmente se ne sentiamo un'altro dice il contrario...paese che vai pilota che trovi... biggrin.gif


IHMO ciao.gif ciao.gif ciao.gif

Posted by: Brancaleone Feb 5 2013, 05:31 PM

Eh Daniele, non credo si tratti di suggestione per il parere di quel pilota, perch? la sensazione di una eccessiva facilit? di perdita di grip ? sorta prima di sapere di questo suo parere.
Le differenze con la realt? sono un mare, come dicevi giustamente. Pensa che Massa disse che il simulatore stellare utilizzato alla Ferrari si avvicina solo per un 80% alla realt?, figuriamoci ste mod di rfactor, per quanto apprezzate. Per? non credo questo sia un motivo per rinunciare a un miglioramento. Anzi proprio questa con la realt? ? un motivo per non santificare sti parametri che troviamo in sta mod.
Poi ? vero che se quel tizio pilota ha una impressione, ce ne posson esser altri che ne hanno altre. Per quello dicevo se abbiam altri elementi di pari attendibilit?, portiamoli.

Posted by: Fabry Feb 5 2013, 06:04 PM

Forse ? solo una mia impressione ma ho il presentimento che si stia travisando il senso del discorso.
Non voglio "modificare il mod" solo perch? lo dice un pilota reale che lo ha provato o perch? ambisco a renderlo pi? "realistico"... mi piacerebbe semplicemente riuscire a correggere l'eccessiva scivolosit? che secondo me hanno le gomme.
Comunque far? i miei test e li poster? qu? per chi fosse interessato a provarli.

ciao.gif

Posted by: Sequel Feb 5 2013, 06:24 PM

QUOTE(Fabry @ Feb 5 2013, 07:04 PM)
Forse ? solo una mia impressione ma ho il presentimento che si stia travisando il senso del discorso.
Non voglio "modificare il mod" solo perch? lo dice un pilota reale che lo ha provato o perch? ambisco a renderlo pi? "realistico"... mi piacerebbe semplicemente riuscire a correggere l'eccessiva scivolosit? che secondo me hanno le gomme.
Comunque far? i miei test e li poster? qu? per chi fosse interessato a provarli.

ciao.gif
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io nn ho nulla in contrario alle modifiche dei mod e d'altro canto quando lo ritengo o riteniamo necessario modifico quello che serve. Ora nn ricordo a memoria il comportamento delle GT2, probabilmente soffrono come tante della scivolosit? a basse velocit? mentre sul veloce e sulla perdita improvvisa del grip a meno che ricordi male nn mi pareva da correggere nel senso che sicuramente qualcuno gradidebbe maggiore progressivit? cos? come ci sono mod che sono + progressivi ma io nn trovo queste macchine impossibili da riprendere quando partono, dipende tutto da cosa ci si aspeta ovviamente, ogni comportamento ? sempre valutato in modo soggettivo.
Il vero problema ? che ci troviamo con un campionato in corso, se si trattasse di un problema che impedisce il buon proseguimento del campionato allora nn ci sarebbe problema a metterci mano ma per una cosa come questa nn me la sentirei di cambiare le carte in tavola

Posted by: Fabry Feb 5 2013, 09:19 PM

QUOTE(sequel @ Feb 5 2013, 07:24 PM)
io nn ho nulla in contrario alle modifiche dei mod e d'altro canto quando lo ritengo o riteniamo necessario modifico quello che serve. Ora nn ricordo a memoria il comportamento delle GT2, probabilmente soffrono come tante della scivolosit? a basse velocit? mentre sul veloce e sulla perdita improvvisa del grip a meno che ricordi male nn mi pareva da correggere nel senso che sicuramente qualcuno gradidebbe maggiore progressivit? cos? come ci sono mod che sono + progressivi ma io nn trovo queste macchine impossibili da riprendere quando partono, dipende tutto da cosa ci si aspeta ovviamente, ogni comportamento ? sempre valutato in modo soggettivo.
Il vero problema ? che ci troviamo con un campionato in corso, se si trattasse di un problema che impedisce il buon proseguimento del campionato allora nn ci sarebbe problema a metterci mano ma per una cosa come questa nn me la sentirei di cambiare le carte in tavola
*



Non ho mai chiesto di cambiare in corsa. Ho solo constatato che secondo me le gomme si potrebbero migliorare sotto quell'aspetto, e volevo condividere i miei test. Se qualcun'altro ha le capacit? per modificare e vuole dare il suo contributo sono il primo ad essere ben felice di provarlo.

ciao.gif

Posted by: Sequel Feb 5 2013, 10:31 PM

QUOTE(Fabry @ Feb 5 2013, 10:19 PM)
Non ho mai chiesto di cambiare in corsa. Ho solo constatato che secondo me le gomme si potrebbero migliorare sotto quell'aspetto, e volevo condividere i miei test. Se qualcun'altro ha le capacit? per modificare e vuole dare il suo contributo sono il primo ad essere ben felice di provarlo.

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ahhh k, allora la cosa diventa fattibile

Posted by: Obe Feb 5 2013, 11:36 PM

I was thinking about this and I though about one thing :

If Fabio's friend was able to compare telemetry between endurance series and real data maybe it's possible to provide us these data to help in the slip curves improvement ? I guess it should not be that easy but it's worth asking the question

Posted by: Fabry Feb 6 2013, 12:59 AM

Well... it could be a disaster... http://www.h-engineering.nl/uploads/Tires%20in%20race%20simulations%2020120209.pdf

Posted by: Obe Feb 6 2013, 01:36 AM

Really interesting. But when I told to compare data I was thinking about compare telemetry. Even if there is a very long list of parameters who can affect the behavior of the tire we can see where there is a big difference between real data and rF. From this we can try to modify the slip curves to fit the most possible to the real data. We can not be precise because of the many differences of conditions. But for problems like the reason of this thread , this is obviously a big difference with the reality that we can spot on telemetry ( I guess ). Are you agree with that ?

Posted by: Fabry Feb 6 2013, 11:23 AM

Sure I'm agree with you! But are we sure the sim can parse those data in the way we expect? Reading at the post linked by Giovanni Chiarotto (and that has been confirmed by other race engineer) most of the data filled in the entire physic file is really far from real ones but showing the same telemetry graphs. So how could we know real telemetry data is the correct way to have a good working model?
Very simple example about what I'm saying: rFactor physic model can't properly simulate a McPherson susp. layout (front Porsche 997 for instance); to do that it has to be simulated itself by the way rF handle better: the double wishbone layout. So it's a simulation of the simulation. And this means we won't ever have the exact suspension behavior of the real car using real data. Sure you can get it close to the real one but at the end it is going to be a big workaround, and (in my opinion) Enduracers did it in a very good way.
Going on with some tests about the slip curve I'm learning it's very difficult to change only the slip curve and have a correct result without analyze and maybe change other related parameters. The subject requires more physics knowledge even if the tyre model in rFactor1 is "simplified" by the Pacejka magic formula, at least to fill data in a way that make sense.

ciao.gif

Posted by: Sequel Feb 6 2013, 12:17 PM

pi? volte mi ? stato riferito, riportando i commenti di ingegneri di pista, che a parit? di comportamento e sensazioni le telemetrie erano di quanto pi? diverso possa esistere. Oppure, nel tentativo di ottenere telemetrie uguali, si ottenevano comportamenti molto diversi dalla realt?. In conclusione per riprodurre un comportamento nn ci si deve basare sulla comparazione della telemetria per il semplice fatto che usando 2 fisiche diverse, l'output telemetrico risulta diverso. Se poi come dice Fabry ci aggiungiamo che rF contempla solo il triangolo deformabile (come architettura della sospensione) e nn per esempio il meno sportivo ma nn raro McPherson allora ecco che emulare certi comportamenti richiede un approccio empirico e non scientifico.
Io sono cmq per i piccoli ma mirati interventi, in questo modo nn si stravolge il modello della gomma ma si va solo ad attenuarne i difetti.

Posted by: Obe Feb 6 2013, 03:15 PM

I understand. Then I have no more ideas :x

Posted by: Fabry Feb 6 2013, 08:06 PM

QUOTE(Obe @ Feb 6 2013, 04:15 PM)
I understand. Then I have no more ideas :x
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Got to thank you for your interest, also I'll very pleased to hear a feedback from you!

ciao.gif

Posted by: Obe Feb 6 2013, 11:03 PM

QUOTE(Fabry @ Feb 6 2013, 08:06 PM)
Got to thank you for your interest, also I'll very pleased to hear a feedback from you!

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I'll install a separate rFactor to try this and tell you. I can't know , with the Long Beach race to prepare and after this the ROC but I'll try do give you a feedback as soon as possible.

Posted by: Fabry Feb 7 2013, 08:33 AM

QUOTE(Obe @ Feb 7 2013, 12:03 AM)
I'll install a separate rFactor to try this and tell you. I can't know , with the Long Beach race to prepare and after this the ROC but I'll try do give you a feedback as soon as possible.
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Don't worry about time, it is goning to be a long term (little) project... Take all the time you need, I'm very busy with my real life too.

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Posted by: Johnny_be_Goode Feb 8 2013, 12:45 PM

Anch'io ritengo che la proposta sia interessante...solo che per ora preferirei lasciar stare perch? sarebbe controproducente mettersi a testare fisiche diverse a campionato in corso. A campionato finito per? credo che varrebbe la pena riprendere in mano il discorso, magari viene fuori qualcosa di interessante...e gi? che ci siamo potremmo mettere mano per correggere un altro difetto della fisica, cio? il freno motore esagerato...cio? ho capito che se scali le marce come un assassino senza punta tacco ti si blocca il ponte; ma se scali in maniera equilibrata, non ? che se non fai punta tacco vai in spin ad ogni scalata...

Posted by: freghet Feb 8 2013, 01:58 PM

QUOTE(Johnny_be_Goode @ Feb 8 2013, 12:45 PM)
Anch'io ritengo che la proposta sia interessante...solo che per ora preferirei lasciar stare perch? sarebbe controproducente mettersi a testare fisiche diverse a campionato in corso. A campionato finito per? credo che varrebbe la pena riprendere in mano il discorso, magari viene fuori qualcosa di interessante...e gi? che ci siamo potremmo mettere mano per correggere un altro difetto della fisica, cio? il freno motore esagerato...cio? ho capito che se scali le marce come un assassino senza punta tacco ti si blocca il ponte; ma se scali in maniera equilibrata, non ? che se non fai punta tacco vai in spin ad ogni scalata...
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se non dai il colpetto di gas con ste auto sei un pazzo ROFL2.gif , poi con l'inglesina non ne parliamo.

Posted by: Johnny_be_Goode Feb 8 2013, 02:15 PM

QUOTE(freghet @ Feb 8 2013, 01:58 PM)
se non dai il colpetto di gas con ste auto sei un pazzo ROFL2.gif , poi con l'inglesina non ne parliamo.
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Si infatti Fede, io ero abituato a guidare usando il destro sia per accelerare che per frenare ma in questa maniera non riesco a dare il colpetto di gas, perch? se mi metto a fare il classico punta tacco mi incasino con la frenata e rischio di cecchinare chi mi sta davanti...quindi ho dovuto per forza convertirmi alla guida in stile f1, destro sul gas e sinistro sul freno in modo da poter dare il colpetto in scalata.
Quello a cui mi riferivo ? che secondo me nella mod questo effetto (blocco al ponte) ? amplificato in maniera inverosimile, in teoria dovrebbe accadere solo se uno scala in maniera sconsiderata, ho fatto delle prove scalando nella maniera pi? delicata possibile, ma senza colpetto di gas si blocca lo stesso, cosa che secondo me non trova riscontro nel reale.

ps: corro anche io con l'inglesina...leggerissimamente scorbutica vero? asd.gif

Posted by: freghet Feb 8 2013, 02:31 PM

QUOTE(Johnny_be_Goode @ Feb 8 2013, 02:15 PM)
ps: corro anche io con l'inglesina...leggerissimamente scorbutica vero? asd.gif
*


si lo so, proprio per questo ti ho risposto

Posted by: Obe Feb 8 2013, 03:42 PM

This is the only way to drive a GT wink.gif

http://youtu.be/-unzNFISsS4

No more blocking like that.

[/OFF-TOPIC]

Posted by: Johnny_be_Goode Feb 8 2013, 03:50 PM

QUOTE(Obe @ Feb 8 2013, 03:42 PM)
This is the only way to drive a GT  wink.gif

http://youtu.be/-unzNFISsS4

No more blocking like that.

[/OFF-TOPIC]
*


I've yet see that video many times...I wish I could heel & toe like him tongue.gif

Posted by: Squalo Feb 8 2013, 04:23 PM

QUOTE(Johnny_be_Goode @ Feb 8 2013, 03:50 PM)
I've yet see that video many times...I wish I could heel & toe like him  tongue.gif
*


Ma basta con sto "Hell and Toe"... ma siete proprio fissati! asd.gif
Vorrei proprio vedere quanti davvero lo sanno fare!
Te lo dico io, il 100% dei Simracers usa il destro per accellerare e il sinistro per frenare... chi dice di fare il tacco punta ? un millantatore! ROFL2.gif

Posted by: Obe Feb 8 2013, 05:03 PM

QUOTE(Squalo @ Feb 8 2013, 04:23 PM)
Ma basta con sto "Hell and Toe"... ma siete proprio fissati!? asd.gif
Vorrei proprio vedere quanti davvero lo sanno fare!
Te lo dico io, il 100% dei Simracers usa il destro per accellerare e il sinistro per frenare... chi dice di fare il tacco punta ? un millantatore!? ROFL2.gif
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Not 100%. SIMracing is here to SIMulate as well as possible real racing. On this type of car ( not true nowadays but it was the case a few years ago ) there is no autoblip system which exempt you to do heel & toe. Because I want to do the things well like they are IRL , I use the heel & toe too. On a P1 there is an autoblip and no need to use the clutch so here I can use right foot for throttle and left foot for brake. Everyone does as he likes but for me it's important to be close to the reality and I would find useless to claim good physics if it's for doing some unrealistic things with. It's my point of view and I know most of the simracers aren't agree with that but I'm not alone to drive like this =)

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